«Вместо завода в геймдев!»

— Андрей, привет! Рада тебя видеть на нашем подкасте! Традиционный первый вопрос: представься, расскажи немножко о себе! Где работаешь, чем занимаешься?
— Я — Андрей и я 3D художник! Я работаю в компании Playrix. Она, как известно, сейчас находится в Европе. Это мобильные игры, если кто не знает… Я, если честно, не знал до поры, до времени, кто такие Playrix, хотя они уже были довольно большой компанией.
Я работаю Senior 3D художником, работаю над созданием моделей для пока еще не вышедшего проекта, не могу сказать название.
— Ты давно там работаешь?
— Я работаю в Playrix уже третий год.
— Мы всегда еще узнаем у наших гостей «что по зарплатам», как говорится? В вашей среде у джунов, мидлов, старших художников, хотя бы в общих чертах?
— Тут сложно что-то рассказать, конкретики никакой я дать не могу… Опять же оговорюсь, что это европейские зарплаты, я в Сербии нахожусь сейчас, тут зарплаты отличаются от российских. Я думаю, что джуны получают плюс-минус от 1500 тысяч евро, мидлы — 2000−2500, ну и сеньоры там дальше уже выше — 3000−3500. Кто уже в лиды выбился, возможно и больше.
— То есть, четких потолков нет?
— Ну тут, наверное, как и везде, смотрят на вилки зарплатные, которые есть по региону, по стране и, исходя из них, составляется зарплата. Ну и, конечно, от опыта зависит.
— У вас большая компания?
— Playrix? Это одна из крупнейших компаний-разработчиков мобильных игр! В свое время она была второй в мире, первой был Tencent. Опять же, я не знаю, самые или не самые высокие зарплаты в Playrix, но в целом жить можно!
— Но ты не сравнивал для себя?
— Я не могу сравнивать, я 12 лет работал на фрилансе, потом устроился в Playrix, поэтому сравнивать, собственно, не с чем!
— А чем ты занимался до работы в этой компании?
— Проще сказать, чем я не занимался! Расскажу сначала. У меня есть брат старший. Когда мы были маленькими, мы лепили из пластилина очень много, тогда не было компьютеров и мобильных телефонов. И мы лепили из пластилина крепости какие-то, в солдатиков играли… И он меня научил и привил мне идею, что можно самому своими руками что-то создавать! И потом это сыграло свою роль! Я вырос, у меня появился первый компьютер, я поставил на него Photoshop, начал какие-то коллажики делать и превратился постепенно в дизайнера. Даже, скорее, не в дизайнера, а в фотомонтажера: обработка фотографий, ретушь и все остальное.
Собственно, я перешел к дизайну. Сначала я отработал дизайнером в фотолаборатории, также занимался фотографией… Потом родилась идея, что можно открыть свою студию и делать там все то же самое. Плюс мне тогда стало интересно, как монтировать видео. Мы открыли свою студию, стали делать видео, рекламу, рисовали какие-то буклетики…
Так как мы не бизнесмены, наша фирма быстро закрылась. Я устроился на первую тогда свою высокооплачиваемую работу — дизайнером в большую сеть магазинов.
После я переехал в Москву из Сибири. В Москве я прожил 8 лет, там также работал дизайнером и потом ушел на видеомонтажера. Работал в Московской бизнес-школе около 3−3,5 лет. Тогда пригодились еще навыки дизайнера. Тогда были еще популярны DVD-диски, нужно было делать обложки, менюшки для DVD… Я их делал и параллельно монтировал.
И вот в Московской бизнес-школе я отработал 3,5 года. Ехал как-то в метро и понял, что всё, чему я мог, я там уже научился, хочется двигаться дальше! И ушел во фриланс. И на фрилансе я 12 лет занимался опять же дизайном, фотографией, купил фотоаппарат, фотографировал, что-то заливал на фотостоки, пытался что-то делать в 3D, но у меня не получалось и так далее.
В процессе, когда я был фрилансером, мы собрались и поехали в путешествие на велосипедах, это был 2019 год. Я взял с собой iPad, что-то в процессе рисовал, монтировал видео на нем с поездки. И там же, в поездке, я нашел как раз курс! Мне очень понравились работы Димы Клюшкина, это тот дизайн, который я люблю.
Я понял, что я хочу на этот курс, но проблема была в том, что мы возвращались в сентябре, а курс начинался раньше, чем мы вернемся! Буквально на несколько дней, но все равно мы были на великах и не успевали быстрее. Я написал менеджеру, что я хочу на курс, но я не успеваю. Мне сказали, мол, вообще не проблема! Ты можешь оплатить курс, записаться на него, приехать домой и там наверстать.
Я не скажу, что это была ошибка, но это было сложно! Когда я понял, какая домашка там на первых днях задается, я понял, что я не вывожу абсолютно! У меня мозг еще не переключился и я плохо соображал, как это вообще рисовать… Но я справился! И, возвращаясь к теме детства, я понял, что пластилин мне ближе. И вся эта 3D лепка в ZBrush — это мое, я хочу этим заниматься.

И самая крутая вещь, которая произошла за время обучения на курсе — я понял, что я могу вот эти штуки, которые даются на курсе, могу применить в 3D! Ты понимаешь, как создается персонаж и ты можешь применять это где угодно! У нас был конкурс после курса, там нужно было рисовать, а я сделал 3D-модельки. Ничего не выиграл, но понял, что это работает. И вот с того момента я леплю. И концептил, мы даже делали с товарищем, который делал Xenonauts (не помню, как зовут), проект-продолжение X-Com, в своей стилистике. Не помню, как мы с ним законтачились, но делали каких-то инопланетян, кораблики… А я фанат X-Com и Xenonauts и это было очень круто, что мои модельки там где-то бегают, что-то делают…

— А вот про обучение само? Что было сложно? Что, может быть, как-то особенно запомнилось?
— Преподаватели! Они душки, я только хорошее могу вспомнить о преподавателях. Но сам процесс был выстроен таким образом, что ты не могу пропускать много. И это очень мотивировало, потому что я очень ленивый! Тебе не дают подумать, ты просто заканчиваешь лекцию и начинаешь делать домашку. И нет момента, что ты можешь представить, что ты можешь эту лекцию пропустить или домашку не сделать. И в конце ты понимаешь, что все это не зря, что у тебя есть какие-то работы, которые ты можешь показать, что ты очень много узнал.

— А какое у тебя было финальное задание, помнишь?
— Это был концепт добытчика-охотника. У меня был Емельян-рыбник. Он спускался в какой-то разлом, искал артефакты и нашел рыбку, которая производит какой-то газ, который дает долголетие, но при этом сводит с ума.

— Какая рыбка! Не такая, как у Пушкина, конечно! А можешь рассказать про свое окружение? Мне интересно, как относится твое окружение к тому, чем ты занимаешься?
— Это хороший вопрос, на самом деле. Как я уже говорил, у меня есть брат, который научил меня лепить, рисовать. Но брат у меня работает на заводе! И тут очень большую роль сыграло то, что мы родились в Новокузнецке, это металлургический город, там очень много заводов, производств… И когда я учился, там не было каких-то дизайнерских курсов или институтов.
И отец мой — человек старой закалки и когда я начал заниматься фотошопом, он это поддерживал очень! У меня очень хорошие родители, они всегда поддерживали меня в моих увлечениях, но он постоянно говорил, мол, хорошо, что ты делаешь все эти монтажики, но ты же не будешь этим жить! Надо и о будущем думать! Вот на завод иди, у тебя брат на заводе работает, научит всему, опять же, покажет, что, как и все будет у тебя хорошо.
Но от папы мне досталась упертость! Я сказал, что я хочу все-таки творить, рисовать, лепить. И через несколько лет, когда стало понятно, что ни на какой завод я уже точно не пойду, я приехал из Москвы к родителям в гости, там были мои племянники. И у младшего племянника тоже есть тяга к рисованию и лепке. И мой отец, когда мы встретились, сказал ему: «Леха, давай учись лепить и рисовать хорошо! Будешь, как дядя Андрей!» Это было как бальзам на душу!
— А друзья?
— У меня очень творческие друзья. Друзья же всегда появляются по интересам, а у меня очень много всяких разных хобби и друзья тоже подбираются такого же плана. Мы с очень моим хорошим другом в Сибири резали скульптуры изо льда бензопилой, я делал флейты какие-то, он мне помогал тоже… Поэтому у меня как-то так складывается, что меня окружают творческие люди.
— Как ты считаешь, тяжело ли сейчас попасть в индустрию CG сегодня? Например, людям, которые решили с нуля отучится, закончить курс и пойти работать в эту сферу?
— Тут, наверное, главное, чтобы тебе это было интересно. Да, по началу не получается, получаешь кучу отказов, у меня тоже такое было… Дима Клюшкин, прекрасный человек, мы с ним как-то общались на эту тему, он сказал одну очень хорошую вещь, которая стала нашим кредо: «Что бы вы ни делали, если вам это нравится, просто делайте! Неважно, что происходит, неважно, какие проблемы у вас там возникают. Вы просто делайте потихоньку, как можете и не останавливайтесь!».
Если бы я пошел на завод, все бы закончилось. Я бы перестал заниматься этим, у меня, скорее всего, не было бы времени на рисование. То есть, профессией это не стало бы.
— У нас в NewArtSchool запустилось два новых масштабных курса по Профессиям — «Профессия 2D Художник» и «Профессия Концепт-художник». Они большие, идут 12 месяцев и больше… Туда включено сразу несколько наших курсов. Человек проходит их и параллельно делает свое портфолио в едином сеттинге, который выбирает сам. Это может быть фэнтези, киберпанк, что угодно! В конце обучение он защищает свой проект и, если все успешно, получает возможность гарантированной стажировки в международной студии 2 месяца! У него будет возможность проявить свои полученные знания и навыки в боевых условиях и, если он впишется в команду, ему могут сделать предложение о работе там! А если нет, у него уже будет очень хорошая наработанная база и уже зайти в профессию гораздо легче будет!
— Это круто! Вот сейчас в Playrix мы делаем проект, дай бог он выстрелит и все будет хорошо! И нам понадобится куча людей, потому что надо будет делать много контента. В том числе, художники, 3D-шники… Таких компаний миллион! Я понимаю, что сейчас в России сложнее немножко с геймдевом, чем было, но, так или иначе, ребята делают свои проекты, появляются инди-студии, художники из России никуда не делись, они все там же и работают! Нужно пытаться, рассылать резюме! Из 10, из 20 одно выстрелит и все будет хорошо!
— А расскажи немножко про свой стартаперский проект!
— Стартаперский проект у нас начался примерно тогда же, в 2019 году. Мне пишет парень: «Мы тут собираемся делать игру, мы сейчас собираем команду. Я видел твое портфолио, ты классно делаешь 3D модельки, давай к нам!» Я спрашиваю: «А вы на каком этапе?» «Ну мы две недели назад решили начать. У нас пока никого нет, есть я и программист! Третьим будешь?»
А у меня тогда было очень много заказов, я тогда фрилансил и у меня не было свободного времени. Я сказал ему: «Давай подождем месяц, я разгребусь со своими заказами, потом мы с тобой поговорим еще раз». И в течение этого месяца, с периодичность раза три в неделю, он мне пишет, мол, ну что, когда? И по прошествии месяца я разбираюсь немножко с проектами и нужно принимать какое-то решение. И я на перепутье: мне хотелось полепить модельки для проекта и в то же время у меня фриланс, который сжирает очень много времени. И моя жена тогда сказала крамольную вещь: «Ты же если сейчас начнешь, ты ничего не потеряешь! Ты всегда можешь отказаться, если что-то пойдет не так»
На том и порешили. Я начал заниматься этим проектом, потому что это очень хорошая штука. Я никогда не играл в Moba-игры, сразу скажу, я один раз, по-моему, запускал Dota… А Ден в свое время был профессиональным киберспортсменом. И он знает, как это должно работать и поэтому захотел делать игру. И мы на этой теме начали работать, я занимался 3D-шками, параллельно играл в «Ведьмака». К тому времени я как раз прошел курс и это дало большой буст в плане разработки героев, нужно было создавать какие-то концепты, лепить их и так далее, я этим занимался.
И вот опять же: очень много можно говорить о том, что есть крутаны-художники, что есть крутаны-3D-шники, но очень многие из них лишены снобизма и они хотят эту энергию творческую выплеснуть куда-то еще! Потому что в студии тебе дают задание и ты должен его придерживаться, а вот такого глобального творческого самопроявления, самореализации нет!
И мы по незнанию, что это какие-то крутаны, писали разным художникам, потому что нам понравилось их портфолио. И они отвечали: «Да, ребята, классный проект! Давайте попробуем!». И мы работали какое-то время с ними, потом по каким-то причинам разбегались. Потому что у нас инди-проект, мы это все на энтузиазме делаем, у нас нет какого-то инвестора пока еще… Забегу вперед — мы делаем это уже 5 лет! Но при этом уже, следуя совету Димы Клюшкина, мы продолжаем это делать! И сейчас уже есть во что поиграть, каждую неделю мы собираемся и тестим новый билд, каждую неделю туда что-то новое добавляется. Пока что это прототип, но он уже довольно неплохо выглядит!
Все двигается, все работает! И эти ребята-крутаны, которые периодически попадались нам на пути, они каждый вносили какую-то свою лепту, мы очень многому учились в процессе.
— А, кроме этого проекта, что еще у тебя изменилось после окончания курса? Может стало больше предложений от работодателей?
— Предложений однозначно стало больше, потому что у меня стало больше работ в портфолио. После прохождения курса случилось очень много всего: стали писать работодатели, мне написали как раз из Playrix, предложили место концепт-художника персонажей, пропсов и т. д. в 2D! А я не играл в мобильные игры и я не знал, кто такие Playrix. Мне написал эйчар, мол, мы такая-то компания, я понял, что они меня хантят на 2D-концептера и ответил, что перешел на 3D, извините, но не хочу этим заниматься. Они ответили: «Окей, если у нас появится 3D вакансия, мы вам напишем!»
И через полтора года, я тогда уже жил в Казани, мне снова написали из Playrix и сказали: «Андрей, у нас появился новый проект, мы хотим делать не только „Три в ряд“, но и MitCor». Они написали: «Мы как раз сейчас продумываем дизайн персонажей, продумываем, как это все будет выглядеть, потому что мы начали делать это в 2D, нам не понравилось, мы хотим это делать в 3D. И нам нужен такой человек, который знает, как это делается и который выстроит пайплайн». Собственно, я умел это все делать, они меня захантили.
— Мы косвенно затронули тему портфолио… Как ты считаешь, что важно учитывать при составлении своего портфолио?
— Нужно выкладывать не только то, что нравится, но и то, что хотелось бы улучшить, повторить, двигаться в том же ключе. Если тебе нравится делать 2D пропсы, выкладывай какие-нибудь сундучки, стеночки, фонарики. Не надо выкладывать персонажей!
Выкладывать законченные работы. Я знаю, многим нравится видеть процесс создания… Можно выкладывать незавершенные работы, скетчи, если они тебе нравятся. Я считаю, что портфолио не должно состоять только из «вау» работ. Оно должно показывать, что ты умеешь разрабатывать, что ты умеешь работать с проектом. Можно чистить портфолио, на самом деле, это не окончательная какая-то вещь в вакууме! Раз в год смотришь и удаляешь те проекты, которые не актуальны для тебя…
— А ты только на Artstation выкладываешь? Или у тебя может быть где-то еще галерея?
— Я раньше выкладывался на Behance, там графические, очень простые вещи, нарисованные в Иллюстраторе. Причем, забавная вещь: ты никогда не знаешь, что понравится людям, никогда!

— Как обычно выглядит твой рабочий день?
— Я просыпаюсь, варю кофе, люблю в турке, со специями. Сажусь за рабочий компьютер и зависаю на полчаса в каких-нибудь Пинтерестах… Я не очень социально активно, я не очень присутствую во всех Фейсбуках, но у меня много аккаунтов везде. Поэтому Пинтерест, Ютуб, чтобы просто проснуться! Потом начинаю потихонечку рисовать, моделить.
В Playrix очень хороший подход (я знаю, что он используется во многих студиях): им важен результат! Неважно, сколько ты просидел за работой, если ты укладываешься в сроки, если ты все делаешь вовремя, если качество не страдает, то никакой слежки за тобой не идет. Я чувствую доверие к себе и мне хочется как-то на это ответить.
Поэтому я работаю усердно, делаю модельки как можно быстрее и качественнее. Могу закончить в обед, могу позже, иду делать какие-то свои дела, потом возвращаюсь, беру какую-то следующую задачу, если есть желание… Я не могу сказать, что у меня какой-то нормированный рабочий день, что вот восемь часов в сутки я должен отработать, нет! Когда-то я работаю дольше, потому что у меня есть запас сил и мне хочется, где-то чуть меньше. Я могу в это время пойти на тренировку, если нужно куда-то отлучиться — ради бога, это не возбраняется.
— А созвоны у вас бывают рабочие?
— В Playrix я на позиции Сеньора, но часть лидовских задач я выполняю: даю фидбэки какие-то, иногда делаю гайдики небольшие. Повторюсь, я очень ленивый, поэтому я все время пытаюсь все оптимизировать! И я постоянно какие-то новые инструменты ищу, как можно это ускорить, как это можно сделать проще, быстрее и так далее. И да, у нас бывают созвоны, мы на них обсуждаем, что нового, что можно изменить, ну и просто спрашиваем, как дела.
Очень важно поддерживать коммуникацию, понимать, какое настроение в команде, кто чем занимается, кто выгорел, а кто — не очень.
— Я, кстати, хотел спросить про софт-скиллы для художника. Насколько это важно?
— Это очень важно! Это наравне, наверное, с профессиональными скиллами. Есть люди, которые хорошо делают свою работу, но они абсолютно не умеют общаться и с ними просто сложно работать в команде. И когда это так, очень часто начинают возникать конфликты, очень часто начинают возникать какие-то недопонимания, недомолвки. Бывает, что когда у человека плохой софт-скилл, он первым делом делает, а потом уже обсуждает, как это нужно делать, и это очень затягивает сам процесс. Поэтому развивать софт-скиллы очень важно!
Не материтесь на созвонах! Особенно, когда вас хантят!
— То есть, это уже про принятие критики какой-то?
— Да, кстати, про принятие критики опять же! Мне очень понравилась на курсе критика, потому что Дима Клюшкин (Дима, если будешь смотреть это интервью, извини, пожалуйста!) он не очень любит хвалить, но при этом, когда он это делает, это всегда очень приятно! И ты понимаешь, что да, вот сейчас ты сделал что-то классное!
— Про нейросети еще хотела спросить. Как ты к ним относишься?
— Я очень положительно к ним отношусь, потому что это инструмент! Нейросети захватывают мир, прогресс не остановить, их нужно учиться использовать просто, тут я не скажу ничего нового. Как японцы говорят: «Нужно быть как вода». Нужно подстраиваться под текущие реалии и использовать их себе во благо!
Если ты художник и тебе нравится рисовать, то есть нейросетки, нет их… Тебе же по-прежнему нравится рисовать!
— Какой бы совет ты дал себе начинающему?
— Сходи поучись в художку! Вместо программирования, сходи в художку, поучись! Я ни дня не работал по профессии и променял бы этот навык на 3−4 года в художке. У меня не было базы, когда я пришел на курс и для ребят, которые отучились в художке, они были элементарными, а я этого не знал. Если бы у меня была эта база, наверное домашки мне бы давались проще!
— Короче, знания — сила!
— Всегда!