Важно себя ценить

— Катя, привет! Мы рады, что ты присоединилась к нашему подкасту! Расскажи немного о себе, чем ты занимаешься, кем ты работаешь, где работаешь? В общем, всю ту информацию, которую можно будет озвучить.
— Привет. Меня зовут Екатерина Горелко. Я художник. У меня должность иллюстратор. И последнее время я работаю синьор-иллюстратором. Лидом иногда даже. Руковожу группами художников, чтобы они все свои красивые картинки и иллюстрации делали в едином стиле для проекта. Сейчас я работаю не в СНГ сегменте, то есть я работаю в основном на Канаду, на Америку и это все происходит онлайн.
— Ты на фрилансе получается, да?
— Иногда контракт, иногда фриланс.
— Ты давно работаешь в этой среде?
— Опыт работы художником у меня, наверное, больше 13−14 лет.
— Солидно! Мы любим спрашивать про зарплаты. Расскажи, пожалуйста, про зарплатную вилку для джунов, мидлов, сеньоров в твоей среде иллюстраторской.
— Ну, наверное, я прям про джунов не смогу сказать, потому что сейчас всё поменялось. Когда я была джуном, это было очень-очень мало. Я тогда работала в России в русской компании и это было чуть ли не 60 тысяч рублей. Но это когда было? Очень-очень давно. И сейчас, скорее всего, всё чуть получше. Наверное, джуном можно где-то на 80 тысяч попробовать договориться. Но это всё по ситуации, как вы себя продадите.
— А вот, кстати, многие про это говорят, что тут важно себя продавать.
— Конечно, как ты себя позиционируешь. Очень часто художники не очень уверены, что они могут на эту сумму вообще выдать результат. И тут, я думаю, нужно смотреть на комфортную сумму. То есть, сколько в целом комфортно для жизни более-менее, и сколько в целом комфортно, исходя из своих скиллов, насколько ты себя чувствуешь. Но, пожалуйста, не занижайте.
Мидлы, наверное, в России могут договориться от 100 до 150 тысяч. Это, конечно, не все компании такое могут предложить. Я скажу илку, потому что у меня то фриланс, то контракт, всё разное. За рубежом, конечно же, суммы сразу повышаются, потому что это другая страна, у них там другие цены и так далее. И они, исходя из этого, уже платят. Ну, где-то самое низкое, наверное 2 500 долларов, зависит от сегмента. Можно нормально договориться и на 4000, можно договориться и на 6000, можно договориться и на 10 000, если, например, это сегмент «слоты», казино. То есть, там огромные суммы можно запрашивать, потому что в этой сфере очень большие деньги крутятся. А если больше геймдев, то, наверное, все-таки меньше. Тут гигантский разброс, и тоже надо смотреть и по своим ощущениям. и, в принципе, что ты можешь выдать, и сколько тебе будет комфортно получать, в принципе, потому что не всем комфортно 10 тысяч долларов получать. Многие этого хотят, но когда надо сказать сумму, некомфортно это сказать, потому что даже некомфортно представить такое количество денег в месяц.
— Слушай, а как ты считаешь, с чем это вообще связано? Почему некомфортно как-то себя оценивать выше?
— Я думаю, что есть очень много вещей, которые мы хотим изучить и у нас в голове 100% есть курсы, которые мы не допрошли. Какие-то видео мы не досмотрели… И прошлый опыт немного обесценивается. И ты оцениваешь себя ниже, потому что еще не доучился.
Люди оценивают уровень своих знаний, что их недостаточно, и поэтому зачастую стесняются попросить побольше денег.
— Вот у тебя опыт есть работы с российскими компаниями и с зарубежными. Уровень требований везде примерно один и тот же или где-то всё-таки есть разница?
— Я думаю, есть разница. В России хотят просто всё: и чтобы ты моделить умел, и чтобы ты искусственным интеллектом пользовался. Сейчас это актуально очень. Почти на каждом месте работы просят, именно в России. Вот за рубежом нет, потому что там, на тех проектах, что я работала, нам четко сказали, что никакого искусственного интеллекта, потому что мы не хотим, чтобы на нас подали в суд. Поэтому я там не рисую с искусственным интеллектом вообще.
В России еще очень хотят, чтобы ты и домики умел, и иллюстрации умел, и в персонажку умел. То есть, частенько от тебя требуют прям большого спектра всего. Иногда бывает, что у тебя есть определенная должность, иногда в некоторых компаниях ты делаешь только то, что делаешь. А за рубежом, скорее всего, ты больше на одной позиции и больше делаешь похожих задач. То есть, если ты иллюстратор, то ты в основном будешь делать иллюстрацию. Там может варьироваться, типа, ты можешь делать эмблему, а можешь делать большой арт. Ну и в целом, всё, нет такого разброса, что тебя с иллюстрацией резко на персонажку кидают. Только если ты договоришься и попросишь, например. Плюс мне довольно комфортно работать за рубежом, потому что, как-то по ощущениям, не так тревожно, что ли. Со мной общаются душевнее как-то. Мне говорят, мол, делай, как ты знаешь, всё будет классно! Если ты постоянно выдаёшь хороший, стабильный результат, то к тебе вообще никаких вопросов. Тебе никто не пишет, всё окей. Реже проходят всякие созвоны и так далее.

И обычно, когда тебе звонят (это я знаю по другим сотрудникам, у меня такого ни разу не было) и спрашивают, что у тебя происходит, почему ты перестала выдавать постоянный результат, после второго или третьего звонка с тобой могут расстаться. Поэтому тут вот такой момент. А в России, наоборот, на моём опыте часто было огромное количество созвонов, большой контроль. Некоторые работодатели, когда я ходила на собеседование, спрашивали: «Вы готовы, чтобы мы вам поставили следящее устройство на компьютер?», например. И ты такой, блин, я не очень хочу работать на компанию, где за моим личным компьютером кто-то каждый полчаса или час делает скриншот моего экрана.
— То есть, это вопрос вообще доверия, получается, такая вот основная разница между зарубежными компаниями и нашими, да?
— У нас, если платят довольно неплохие деньги, они хотят контролировать больше. А на моём опыте за рубежом такого не было. Возможно, есть компании, которые тоже так делают. Но я с таким не сталкивалась, конкретно за рубежом. Как-то вот так получалось.
— Как ты вообще оцениваешь сейчас уровень входа в геймдев для российских ребят, студентов, которые заканчивают курсы? Насколько требования вообще высоки сейчас в индустрии?
— Мне кажется, для прям совсем новичка довольно сложно. Ну, это моё такое ощущение. Поэтому многие новички прыгают в искусственный интеллект, чтобы хоть как-то побыстрее подняться… Поэтому частенько вот сейчас открываются позиции, типа нейрохудожника. И в основном частенько на него берут джунов. И таким образом можно более-менее зайти в геймдев сейчас. А если чисто качать скилл и пытаться как-то пройти, я думаю, нужно искать ментора, вот, и конкретно с этим ментором работать по конкретной задаче.
—  А у нас появились курсы по профессиям. Мы просто тоже сталкиваемся с такой темой, что приходят к нам учиться люди и они метят геймдев, часто привлекает эта сфера, но они не понимают, как зайти, сколько курсов пройти, какие курсы нужны, и поэтому мы составили два масштабных курса — «Профессия 2D Художник», «Профессия Концепт-художник». И это прям длительные курсы, каждый идет больше года, там изучаются планомерно все дисциплины, необходимые для работы в геймдеве. Но это еще не все. На протяжении обучения ты работаешь параллельно еще над своим портфолио в том сеттинге, который нравится тебе. Это будет твой дипломный проект по окончанию обучения, который тебе надо будет защитить. После чего ты получаешь стажировочное место в геймдев студии. То есть, у тебя стажировка обязательная 2 месяца. Ты работаешь над реальными задачами, работаешь в команде под руководством тимлида. Ну и, по окончанию стажировки, если вдруг ты там как-то приживёшься, тебе всё понравится, ты там всем понравишься, то могут сделать предложение о работе, и, таким образом, ты сразу после обучения получаешь работу. А те, кто не получит такого предложения, будут иметь уже действительно реальный опыт работы, богатое портфолио и уже более уверенный выход на рынок.
— Предложение прекрасное, я считаю. Был опыт одной девочки, которая мне рассказывала, что на стажировке от неё сильно много ничего не требовали. И она на это немножко жаловалась, что она не получила работу, потому что ей не давали нормальных задач, не давали показать себя. Это единственное такое, что надо учитывать, что такое тоже бывает. Конечно, бывает и по-другому, но я думаю, надо быть готовым ко всему. У вас прекрасное предложение.
— Ты сейчас привела пример про знакомую свою, которой не давали каких-то более сложных задач, больше свободы. Это же опять вопрос доверия, получается. Мало доверяют молодым специалистам. Вот когда ты, например, приходишь в компанию, думаешь: «Всё, я сейчас здесь стартану, потом мне дадут задачи там побольше-побольше, я смогу себя больше реализовать, показать свой талант, свой потенциал!», а как-то вот оно не идёт. Мне кажется, есть риск, что уйдёт такой человек.
— Тут, я думаю, вообще зависит и от новичка самого, какой он, умеет ли он коммуницировать, потому что есть же еще и soft skills. И когда сам новичок может коммуницировать, показывает, что вот, вот есть такие предложения, у меня были вот такие вот идеи… В своё время это мне довольно сильно помогло. Я в своей первой компании за счёт этого выросла до лида, и я вела, по-моему, два проекта. На одном из них было 12 человек в команде у меня, на другом 6. За 4 или 5 лет я смогла вырасти до очень хорошего уровня. Опять же, скидка на время. Тогда принимали без большого опыта. И у меня тоже были какие-то свои проблемы с тональностью, еще что-то… Но я пыталась взять именно моими софт-скиллами. Я могла договариваться с достаточно сложными сотрудниками, которые в команде плохо работали. А у меня в команде все было окей. Пэтому, я думаю, нужно не просто сидеть в молчанку, рисовать, работать, а стараться там как-то договориться. Но если вы онлайн работаете, конечно, это тяжелее в миллионы раз. С кем вы пообщаетесь? С менеджером только своим.
— Катя, вот про софт-скиллы мы тоже задаём, кстати, вопрос. Ты меня прям опережаешь. Но это хорошо. Софт-скиллы для художника действительно важны, многие про это говорят. Можно ли их как-то развить? Или это всё-таки то, что дано природой?
— Если честно, не задумывалась, потому что мне это всегда легко давалось. Если человек очень закрытый и супер интроверт, ему будет безумно сложно этим заниматься. И тогда уже надо, наверное, конкретно вот таким вот людям, прям погружаться в одну какую-то конкретную тему, типа вот только персонажка или только иллюстрации, очень-очень-очень глубоко. Настолько глубоко, чтобы быть самым-самым-самым-самым лучшим. Ну, нельзя стать номером один, потому что художество — это субъективно всё, но иметь высочайший уровень скилла конкретно вот в одной какой-то области, не распыляться на всё вместе. И если вот они это сделают, то у них всегда будет работа, потому что нужен именно высочайший уровень, и у них не будет созвонов, ничего. Вот они просто будут работать и всё. А у меня немножко другая ситуация. Вот если те вот интроверты, которые погрузились, у них появляется свой стиль, за счёт того, что они погрузились очень глубоко. то у меня не так. Я больше коммуникатор, я больше лидер и я знаю обо всем, но не глубоко. То есть, я могу направить и того художника, и этого художника, и этого 3D-шника в команде, чтобы все это выглядело единым образом. И поэтому, так как я могу подстроиться под любого человека, под любой проект, под стиль любого проекта, то я больше как человек-команда. И у меня за счёт этого нет своего личного стиля. И у меня другие сильные стороны. То есть моя задача — это привести команду к победе. Но зато у тех, кто погружается, у них есть собственные стили, и за счет этого они тоже могут себя продавать дороже.

— Мы ещё с тобой затронули так косвенно тему нейросетей. Каково твоё к ним отношение?
— Я не очень люблю, что берут работы других художников. Вот конкретно, когда вводят запрос, хочу сделать иллюстрацию в стиле такого-то художника. Вот это мне не нравится совершенно. Это получается, ты просто забираешь, соответственно, не обдумываешь это, не приносишь что-то своего. Есть такие мысли, что типа всё ремикс и искусственный интеллект ремиксит… Искусственный интеллект не имеет своего мозга. У него нет своего отношения к искусству какому-то. А у художника, у человека есть. У нас есть из-за того, что у нас есть опыт, который мы проживали когда-то. Из-за вот этого конкретного опыта мы все уникальны. И поэтому наше искусство уникально. А единственное, что делает искусственный интеллект — он берёт готовое и соединяет с другим готовым, не привнося никаких идей вовнутрь, не перерабатывая это через свой опыт, потому что у него этого нет. И поэтому тот факт, что ты написал несколько фраз в стиле такого-то художника, это не даёт тебе очков в социальном плане. Ты в любом случае можешь сделать более-менее хорошую картинку, исходя из того, что компьютер тебе помог. Но по факту, если тебе скажут, мол, иди, нарисуй что-то на бумаге, то ничего не произойдёт, то есть, не будет какого-то результата классного. Или, даже если совсем новичку дать искусственный интеллект, и он будет подражать, то в любом случае иллюстрация будет подражанием, это не будет чем-то уникальным, идейным. И получается, что да, для индустрии это ускоряет работу, и для индустрии, особенно для казино и слотов, вот самая бездушная индустрия, там идеально вписывается искусственный интеллект, потому что в целом вся индустрия бездушная. Это всё тогда вписывается в этом плане. И если хочется просто денег, просто заработать кучу денег и нет какой-то такой супер совести, то, я думаю, вполне можно этим заниматься и вообще не думать ни о ком. Но если ценность искусства для тебя, как для человека, очень важна, и ты вот там хочешь нарисовать что-то на холсте, или сделать классный скетчбук, или выразить какую-то идею, которая у тебя в голове сидит, то я очень рекомендую самому изучать и находить, например, ментора, или находить какие-то курсы и стараться именно заниматься вытаскиванием своих идей, говорить что-то через картину, нежели использовать постоянно искусственный интеллект. Потому что, если ты в самом начале начал это делать, у тебя просто нет другого опыта. Ты только так и можешь делать.
— У нас встречалось мнение еще среди других гостей подкаста, что, по сути, нейросеть — это очень хороший инструмент, но они художника не заменят в любом случае. Если мы сейчас не говорим про вот эту бездушную историю с казино и слотами, и есть все равно человек, который работает активно с нейросетями в индустрии, он должен иметь художественное образование и художественный вкус. Потому что ты не можешь создать прямо такой супер идеальный запрос, какой-то промпт, чтобы у тебя нейросеть сгенерировала какую-то совершенно уникальную вещь, подходящую под твои запросы. Все равно нужно художественное образование. И поэтому нейросети больше служат таким помощником, например, в поиске референсов каких-нибудь, или сделать какой-нибудь фон, который не имеет значения для самой картинки, сцены какой-то, а просто задник. То есть это, больше инструмент. если мы рассматриваем геймдев.
— На данный момент, да. Но любая же нейросеть учится, и люди со вкусом и образованием вкладывают в неё правильные решения, которые они придумали. И со временем она уже будет лучше выдавать результат, и, возможно, уже не понадобится такого большого введения промптов.
— То есть всё-таки это некоторая угроза профессии?
— Да нет, я не думаю, что прямо угроза. В любом случае, люди с идеями останутся. Вот почему тот же Аркейн, например, сейчас крут? Не только офигенным сюжетом, правильно? Там в каждой серии визуальный язык, визуальная коммуникация настолько высока, что ты не можешь просто не смотреть с открытым ртом на это всё. И конкретно вот эта вот — идея.

Компьютер, конечно, поможет или в какой-то момент сделает ещё лучше, но придумать, как визуально рассказать, придумать, как передать эмоции не только в анимации, но и в той же иллюстрации — это уже дело человека. Я считаю, что машина всё-таки не сможет это сделать.
— Расскажи как ты стала художником?
— Рисовала я, наверное, всегда, и всегда черно-белыми цветами, почему-то. У меня никогда не было цветных картинок… После такого прям детства-детства, я, наверное, прекратила рисовать вообще, я там больше музыкой занималась. У меня музыкальная школа была, по классу фортепиано. Когда мне было 15 лет, я попробовала поступить в Строгановку, потому что я очень рано закончила школу. И мне в Строгановке сказали в очень грубой форме, типа, ты что, хочешь раз-раз и в дамки? Из-за того, что мне мало лет. Вот. И я помню, меня этот человек так сильно унизил словесно. Он был глава факультета по композиции. И, видимо, ему не очень понравилось, что такая маленькая девочка хочет поступить. Мне было так обидно, что я туда не пошла. Но меня мама уговорила на подкурсы там. Я начала ходить на подкурсы в Строгановку и в это же время параллельно пошла учиться на переводчика английского и французского языка. У меня с языками тогда было очень хорошо.
На подкурсах я полгода рисовала-рисовала и поняла, что я никуда не двигаюсь. И меня обучают рисунку, который мне не нравится. И поэтому через полгода я это все бросила. Но зато у меня появился компьютер. И я начала там смотреть, что есть в интернете и наткнулась на Демиарт и Concept.org, и на DeviantArt.
На Concept.org я нашла форумные ветки, где каждый из художников выкладывает свои работы. И некоторые ветки длились там несколько лет. То есть, от очень плохих картинок до уже хороших. И ты мог примерно посмотреть, где ты находишься и сравнить. В какой точке прогресс. И вот в этот момент я поняла, где я нахожусь. Это как психология столкновения с реальностью. Я начала в реальности жить, а не в каких-то мечтах и каких-то своих пониманиях себя где-то там. То есть начала жить в реальности, поняла реально, на каком я уровне. Это так зажгло меня, что типа, ну у них же получилось, я тоже так смогу! И теперь я до сих пор учусь, учусь, учусь.
— И ты бросила Строгановку, потому что там подход тебе был не близок. Что было дальше?
— Когда я нашла этот форум американский, там было что-то вроде рекламы. Тогда ещё вообще обучений не было, 2009 год. Были на YouTube только спидпейнты. И то очень быстрые, скоростные… Так вот, там была вот эта реклама про школу рисования, будут такие-то преподаватели, возможна скидка на обучение. И я такая думаю, блин, классная идея! Вообще никакого обучения нет, я хотя бы вот так чуть-чуть поучусь. И мои родители мне тогда очень сильно помогли, потому что обучение-то в долларах было. Наверное, вот с моей скидкой (они мне дали скидку, по-моему, 25% на обучение) мои родители платили где-то 15 или 17 тысяч в месяц за обучение, которое там длилось пару лет.
И почему я именно туда пошла? Потому что там мне преподавали люди из индустрии. То есть, у нас были такие преподаватели, как Джон Фостер, например. Он очень хороший иллюстратор, он там для New Yorker делал иллюстрации.

Рон Лемон, например, он безумно хороший художник. В принципе, он вот мне анатомию объяснил невероятно хорошо. О! Со мной, кстати, Джама Джурабаев учился. Мы с ним знакомы именно вот оттуда, с этой школы.

Сейчас этой школы не существует, она вот как раз нас выпустила и всё… А, ещё Джон Инглиш там был, это матёрый иллюстратор американский. То есть, меня обучали очень хорошие люди, мне вот в этом плане повезло. За два года в меня вкинули столько информации! И, так как я без художественного образования, вся информация была новой. В меня настолько много вкинули, что я потом несколько лет просто переваривала эту информацию. Потому что моментально за два года нереально всё это начать применять. То есть, ты в себя вложил, вложил, вложил, делаешь что-то, но оно не происходит так быстро. Рука не поспевает за мозгом. Да, мы мозгом начинаем видеть больше, осознавать больше, но руку нужно тоже набивать. И пока ты не будешь практиковаться, твои знания не будут перекладываться в практику.
— До сих пор еще случаются после того обучения какие-то инсайты запоздалые?
— Да, периодически бывают, потому что я пересматриваю какие-то лекции, и я такая вспоминаю: «Аааа, вот о чём он говорил!» Сейчас это поняла, наконец-то.

— А что случилось дальше? Ты когда закончила вот эти вот курсы, ты сразу пошла работать иллюстратором куда-то?
— Я начала искать работу. Тогда тоже было тяжело, мне часто просто не отвечали. Иногда отвечали, но говорили, мол, извините, но нам не требуются художники. Или что уровень у меня слишком низкий, например. Но, в основном, вообще не отвечали. И первым, кто мне ответили, это были Rocket Jump тогда (они же RG Games тогда). И я для них сделала тестовое. И, видимо, тестовое я очень плохо сделала, потому что мне не ответили потом. Я расстроилась, потом месяца через два я решила еще раз попробовать. Я решила, что возьму вот эти два месяца и буду это тестовое делать аккуратно и спокойно, чтобы прям четко-четко было, как вот меня учили. И я сделала тестовое еще раз. И я на тот же адрес еще раз его скидываю, говорю, здравствуйте, я постаралась сделать тестовое еще раз. Они мне отвечают в этот же день, мол, а пришли те старые! И я прислала две работы рядом, и там явно было видно, что лучше гораздо. И только после этого меня пригласили на собеседование.
— Кстати, нетривиальный такой путь у тебя получился, что ты сама им показала свой прогресс!
— Ну да, я просто показала заинтересованность. Я показала, что я могу еще раз и еще раз пробовать, в целом. Если бы у меня второй раз не получилось, скорее всего, я бы попробовала еще раз. А куда мне деваться? Это единственные люди, которые мне ответили на тот момент. Я прошла собеседование. И в итоге меня взяли художником на новый проект. И я там делала концепты персонажей. И домики я там делала… Свою порцию домиков я отрисовала! Эти ужасные домики, я их не люблю вообще! Если мне предложат рисовать снова домики, я откажусь, вообще больше не хочу эти домики рисовать.

— А что любишь рисовать?
— Иллюстрации мне очень нравится рисовать. Персонажей не так сильно. Мне больше нравится именно вот находить композицию сложную. Меня вот больше интересует, как простроить композицию, вот это вот решение 99% картинки, где что стоит, какая тональность, какой цвет, какое движение, какая техника, то есть, вот это все мне нравится… а вот рендер мне не очень нравится. То есть, я могу продумать полностью очень сложную задачу решить, сложить пазл, а вот уже сидеть, вырисовывать детальки и материалы, текстуры, вот это вот мне не очень интересно.

— А как же ты пришла в NewArtSchool?
— Я, по-моему, тогда уже ушла из Rocket Jump. Там у них была большая перестройка всего, они очень резко расширились, и я поняла, что мне хочется двигаться дальше. А еще я выгорела на тот момент жестко. Я поняла, что у меня просто нет сил. По-моему, я ушла никуда вообще, просто отдохнуть. Я как раз вот так сейчас и делаю. То есть, у меня заканчивается контракт и я даю себе два месяца просто полежать. Или курс какой-нибудь тоже поделать, за два месяца. Самое забавное, я ушла из RG Games, и мне, по-моему, в течение недели написали Nexters. Просто я даже не искала работу. Вот, кстати, после RG Games я больше ни разу не искала работу.
— Тебя уже приглашали, да?
— Да-да, вот после этого только мне писали, и всё. Я больше ни разу не рассылала резюме, скажем так. Это очень забавно, потому что я обращаю внимание на то, что происходит вокруг, и обычно люди прямо ищут работу. А у меня как-то получается так, что мне пишут. Не знаю, с чем это связано… И вот как раз я прихожу на собеседование в Nexters. Оказалось, что там весь арт-отдел знает меня! Меня сразу назначили лидом, и я там рисовала большие арты, в основном.

Но я все равно брала разные курсы. Я всегда училась. И поэтому я увидела в NewArtSchool курс «Концепт-арт». Тогда он только-только вышел, это был первый поток. И тогда его вел сам Дмитрий. Он смотрел то, что я делаю, он это все комментировал. То есть, я попала в хороший момент, когда он только открылся и его ввел сам основатель. В процессе обучения я поняла, что мне очень сложно, очень тяжело. Я многих вещей не знала в концепте именно. То есть, я в основном иллюстрацией же занималась. И вот он преподал мне еще кучу всего интересного в плане того, как идеи получать, как их конструировать визуально. И вот это была мега крутая информация, мне она безумно помогла. Я потом это всё даже в иллюстрациях применяла, и в иллюстрациях мой именно дизайн одежды, дизайн самого персонажа вырос очень сильно. Но на курсе было очень тяжело. Я не понимала ничего, но я очень пыталась все понять.
— А что было вот особенно сложно?
— Там была задача, по-моему, сделать предмет в тематике окружения. И было безумно сложно поначалу просто абстрагироваться от того, что книга, флакон или бутылка не из тех материалов, которые есть в нашем мире. Очень сложно было абстрагироваться и сделать бутылку только из веток. И магией внутри пустить воду… Или бутылку полностью сделать из кожи песчаных животных или иголок. Да, оно в реальности не будет работать с физикой нашего мира, но в формате физики мира игры оно может работать. И вот этот момент было очень тяжело сопоставить. Очень тяжело убирать взрослость из себя в этот момент. Концепт-арт — он про ребёнка внутреннего. Когда ты абстрагируешься от всего и убеждаешься — в моём мире возможно всё! И делаешь вот так.

— У нас был в гостях Лёша Иванов. который говорил о том, что ты была ментором у него на курсе по концепт-арту. Вот про эту часть своей биографии расскажи, пожалуйста! Ты действительно была наставником в школе?
— Да, мне в какой-то момент написал Егор, предложил мне быть как раз одним из менторов на курсе. Несмотря на то, что я говорю, всегда идите к тому, кто этот курс написал, я была таким человеком, который менторствовал за Диму, и в целом всю информацию я очень хорошо знала. Когда я начала ещё и преподавать эту информацию, я её ещё лучше начала понимать. Поэтому, чтобы запомнить какую-то информацию, рассказывайте кому-то. Вы можете коту это рассказывать! Постарайтесь объяснить коту, как рисовать персонажа. Ну, или шестилетнему ребёнку. Представьте какого-нибудь человека, который ничего не знает про это, и постарайтесь ему объяснить тему, которую вы изучаете. И вы её поймёте гораздо лучше. Я теперь дизайн знаю очень хорошо. — А как вообще относятся к твоей деятельности твои близкие? Я так понимаю, что когда ты вообще ещё училась вот в той школе зарубежной, родители поверили в твоё увлечение, раз они как-то помогали тебе в этом. Вот как сейчас обстоят дела? Как вообще все твои близкие, твоё окружение относятся к тому, что ты иллюстратор?
— Если честно, в начале они, конечно, верили в меня, финансово помогали, но мама всегда видела меня переводчиком или что я там детей английскому обучаю. Она мне частенько вот только об этом говорит. Приходится напоминать, что я уже давно, очень давно занимаюсь другим делом, который приносит мне нормальный доход. Она же не знает, сколько я получаю, и поэтому ей кажется, что художник голодный.

— А окружение твое тоже из художников состоит или есть люди разных профессий?
— У меня много и знакомых, и друзей художников, но большинство из них уехало сейчас. И сейчас куча людей в Черногории, куча людей в Грузии, на Кипре. Здесь осталась только я и двое моих знакомых.
— Как выглядит твой рабочий день?
— Ну, по-разному, если честно. Я не жаворонок, встаю в 10. Я, в принципе, такой человек, который очень хорошо работает ночью. Я это знаю. У меня сразу появляется вдохновение, и куча сил, и так далее… Не знаю, откуда это всё берётся, но я явно сова.
Где-то к двум-трём часам я сажусь работать. В Канаде в четыре дня по-нашему только все начинают просыпаться и начинают активничать уже в 4, 5, 6 часов. И вот как раз я хорошо попадаю на этот период. Я вот, если в 2 начала, сделала какие-то свои задачи, потом в 4, 5, 6 часов я там коммуницирую с народом, смотрю их апдейты, чуть-чуть ещё для себя рисую, по работе. Ну, и я стараюсь не по 8 часов работать. У меня такой power work — это 5 часов, я за пять часов успеваю сделать как будто за восемь. И я понимаю, что пять часов — это максимум. Если я ещё дальше буду работать, я быстрее выгорю.
— А ведёшь ты какие-то соцсети, типа Artstation, Behance? Где-то выкладываешь свои работы?
— Да, у меня есть Artstation, LinkedIn и Artstation, вот по ним меня в основном находят работодатели.
— Как ты считаешь, что важно учитывать при составлении портфолио? Вот ты какие можешь дать рекомендации?
— Отсекайте всё лишнее, убирайте все студенческие работы. Все студенческие работы, которые вы делаете на курсах, вы делаете, чтобы улучшить свой скилл. Это не для того, чтобы пополнить портфолио. И вот это важно. Ваша задача на курсе — делать как можно больше ошибок и делать как можно более плохо, чтобы понять, где плохо и как сделать хорошо. Ваша задача на курсе — это сделать как можно больше картинок плохих, чтобы наконец-то начали выходить хорошие. Поэтому вы выкидываете всё с курсов 100%. И ваша задача после курса делать для себя условный экзамен. Вы применяете всё полученное на курсе в другой работе, в новой. Если она плохо получилась, по вашему мнению, попробуйте ещё раз, сделайте себе экзамен номер два. Опять с нуля, до конца, до финала. Опять с нуля до конца, до финала. И вам нужно пройти этот этап рисования с нуля до финала как можно больше раз, чтобы вытащить из себя плохие картинки. Вы осознанно должны подходить и говорить: «Я сделаю плохо сейчас». И постепенно-постепенно она становится лучше, лучше, лучше. И вот эти картинки, которые вы уже сделаете после курса, как экзамен для себя, вот их вы выкладываете в свои соцсети, если вы джун или начинающий мидл. Вы должны определиться, что вы как раз хотите рисовать на работе. Если вы хотите рисовать окружение, у вас только должны быть окружения в портфолио. Если вы хотите рисовать персонажку, у вас только персонажка должна быть в портфолио. Ну и так далее, если вы хотите рисовать миленьких животных, чтобы Playrix на вас обратили внимание, вы должны рисовать в стиле их проектов
А еще нормально напишите о себе! Если вообще нет опыта работы, напишите, что я прошел вот такие-то курсы. Не пишите, что у вас нет опыта работы. И опишите, в чём вы сильны. Например, у вас хорошая коммуникабельность, вы не пропускаете дедлайны, делаете всё в срок, вы готовы коммуницировать на тему и дедлайнов, и всего остального.
— Какой совет ты бы дала себе, когда-то начинающей художнице?
— Я думаю, вообще главный совет — это «Никогда не сдавайся». Вот был позитивный опыт, когда я дважды свое тестовое отправила, и этот позитивный опыт закрепился. Если не получается, пробуй еще раз и еще раз, и еще раз. Обязательно наращивай контакты в индустрии, среди художников.Обязательно нужно наращивать как можно больше контактов, находить дружбу с такими же художниками, как и ты. Потому что они же тоже находят где-то работу. И в какой-то момент ты им можешь помочь с местом работы, а потом они тебе могут помочь с местом работы. Очень часто арт-директора, с которыми я работала, советуют меня другим командам. Поэтому два основных совета — не сдавайся и обрастай контактами.
— Да, потому что миром правят отношения, как ни крути. И вас могут тоже так вот посоветовать кому-нибудь, и вам не придется стучаться.
— Либо будьте самыми лучшими в своей нише! Погружайтесь на супер глубину.
— Кать, спасибо большое.